1. Внимание! На форуме обсуждаются любые аспекты жизни мужчины, женщины, семьи, общества, государства и Человечества. Но только с точки зрения этологии – науки, позволяющей понимать биологические и эволюционные основы поведения и причинно-следственные связи. В связи с этим настоятельно рекомендуем прежде, чем зайти на форум, прочесть «Учебник для мужчин». Иначе вы будете не в теме, и можете быть автоматически забанены за флуд.

Эволюционный смысл месячных

Тема в разделе 'Секс', создана пользователем Hedgar, 11 ноя 2017.

  1. Hedgar New Member

    Сообщения:
    46
    Симпатии:
    9
    Пол:
    Мужской
    Прощу прощения, если создал тему не в том разделе.

    Где-то в учебнике или ресурсах, посвященных ему, мелькнула мысль, что чуть ли не основной смысл месячных - способность заниматься сексом круглый год и вознаграждать им СР самцов за подкормку. Звучит правдоподобно, ведь если течка только раз в год, как у собак, или того хуже, то проституцией не позанимаешься.
    Я немного погуглил и обнаружил, что месячный цикл есть действительно только у немногих видов, а именно у некоторых приматов, летучих мышей и землероек с некоторыми поправками.
    Статьи о женских месячных написаны в основном женщинами, поэтому окутаны туманом и фразами типа "ахх, как же прекрасна беременность".

    Хотелось бы узнать побольше о данном вопросе.
  2. Абдуссабур New Member

    Сообщения:
    1.101
    Симпатии:
    248
    Пол:
    Мужской
    А что - сексом можно заниматься только во время месячных? Скорее наоборот, сексом во время месячных заниматься нельзя, сексом занимаются когда месячных нет. В иудаизме например с женщиной во время месячных не только заниматься сексом нельзя, но и передавать из руки в руки что либо нельзя и даже перебросить нельзя. В исламе помягче: сексом заниматься нельзя и рекомендуется женщине быть укрытой от пупка до колена когда спит с мужчиной чтобы ненароком нечистая кровь на него не попала.
  3. Hedgar New Member

    Сообщения:
    46
    Симпатии:
    9
    Пол:
    Мужской
    Я не об этом. Как я понял, месячные - переход от годичного цикла к месячному, что позволяет заниматься сексом и беременнеть круглый год за исключением некоторых дней месячного цикла.
    Мой вопрос касается только причин такого эволюционного поворота.
  4. Абдуссабур New Member

    Сообщения:
    1.101
    Симпатии:
    248
    Пол:
    Мужской
    Если задаваться причинами эволюционных поворотов, то интересен вопрос почему некоторые цветы насекомых жрать стали. Это совершенно необъяснимо.
    А вообще то не все в эволюцию верят. Я вот, например, не верю.
  5. Новоселов Олег Дежурный по планете

    Сообщения:
    2.167
    Симпатии:
    1.242
    Пол:
    Мужской
    Не понятен вопрос. Течка, то есть цикл есть у очень многих млекопитающих. Продолжительность цикла у всех разная. Не понятен эволюционный смысл продолжительности цикла именно в один месяц или что-то другое?
  6. Константин Александрович New Member

    Сообщения:
    1.168
    Симпатии:
    187
    Пол:
    Мужской
    Месячный цикл овуляции скорее-всего просто связан с тем, что наши предки жили в довольно комфортных, мягких условиях, с хорошим климатом, изобилием пищи. Потомство можно было выращивать круглый год, пищи на прокормку хватало, естественных врагов было не много. Благодаря этому вид смог распространиться по всей планете. Более длительный цикл овуляции был бы ненужной помехой.

    Ну а проституция просто является побочным эффектом данного явления. Тут уж ничего не поделаешь.
  7. Абдуссабур New Member

    Сообщения:
    1.101
    Симпатии:
    248
    Пол:
    Мужской
    Не понял каким образом связаны проституция и месячные? Простейший расчет показывает что если месячные неделю, то в год 12*7=84 дня в которые нельзя заниматься сексом, итого почти три месяца нельзя заниматься сексом. Течка один раз в год гораздо выгоднее для проституции.
  8. Константин Александрович New Member

    Сообщения:
    1.168
    Симпатии:
    187
    Пол:
    Мужской
    Связано таким образом, что у самки человека, в отличие от самок других животных, период овуляции тщательно скрыт. Для самца не ясно, будет ли секс в конкретный день месяца плодотворным или нет. Большую часть дней месяца самка человека бесплодна и только имитирует способность к деторождению, провоцируя тем самым самцов на борьбу за нее, и получая с этого разного рода ништяки. То есть по сути дела занимаясь "проституцией". В широком смысле слова.

    У большинства других видов животных период течки самок занимает всего несколько дней в году, он совершенно очевиден и отчетлив. В этот период самцы этих видов точно так же как и мы сражаются за самку, но большую часть года, в отличие от нас, они к самке совершенно равнодушны, не проявляют никакого интереса.
    Volat-nsk нравится это.
  9. Евгений Южаков New Member

    Сообщения:
    141
    Симпатии:
    31
    Пол:
    Мужской
    Гешефт подсчитываете?;)
  10. Абдуссабур New Member

    Сообщения:
    1.101
    Симпатии:
    248
    Пол:
    Мужской
    Вижу что проституция связана не с месячными, а с интересом самцов к самкам.
  11. Serg75 New Member

    Сообщения:
    395
    Симпатии:
    134
    Пол:
    Мужской
    Мне кажется это очень важный вопрос, раскрывающий сущность самки человека. Самка человека чуть ли не единственная в природе кто способен спариваться вне зависимости от овуляции.
    То есть сама природа, заложив способность самки человека к поощрительному спариванию, спроектировала её как потенциальную проститутку.
  12. Константин Александрович New Member

    Сообщения:
    1.168
    Симпатии:
    187
    Пол:
    Мужской
    А интерес в свою очередь с месячным циклом связан. Вы поймите, что у животных, у которых вместо месячного цикла течка раз в год - у них самцы самкой только раз в год и интересуются. Потому что гормональный взрыв, самка выделяет феромоны в промышленном масштабе только в период течки. А у человека самка феромоны выделяет в течение почти всего месяца, кроме собственно менструации. Просто потому что этот самый цикл у женщин очень короткий - всего месяц.

    P.S. Я чет подумал, что наверное вы под "месячными" поняли менструацию. Автор по-моему просто о месячном цикле говорил, а не конкретно о фазе менструации.
  13. Абдуссабур New Member

    Сообщения:
    1.101
    Симпатии:
    248
    Пол:
    Мужской
    Я так думаю что не природа, а Всевышний Создатель создал женщину с желанием зарабатывать п*здой. А ежемесячные менструации ей в этом мешают, а не помогают.
  14. Абдуссабур New Member

    Сообщения:
    1.101
    Симпатии:
    248
    Пол:
    Мужской
    Мужчина женщину стремится не оплодотворить, а просто трахнуть. А феромоны давно никто не чувствует. Чувствуют здоровая самка или нет по запаху. Если самка хорошо помоется и не определишь здоровая она или нет, какие уж там феромоны-меромоны.
  15. Hedgar New Member

    Сообщения:
    46
    Симпатии:
    9
    Пол:
    Мужской
    Спасибо, что уловили суть :)
    ИМХО, природа просто не смогла от них полностью избавиться.
    Я скорее имел в виду, является ли круглогодичная сексуальность самки человека приспособлением к поощрительному спариванию. Если является, то только к этому ли, и есть ли другие факторы.
    Кажется, это было в учебнике. Позже поищу цитату.
    Евгений Южаков нравится это.
  16. Абдуссабур New Member

    Сообщения:
    1.101
    Симпатии:
    248
    Пол:
    Мужской
    Если бы у самок была круглогодичная сексуальность, то они спаривались бы ради удовольствия, а не за деньги.
    И я так не понял какая связь между менструальными циклами самки и сексуальным интересом к ним самцов.
  17. Новоселов Олег Дежурный по планете

    Сообщения:
    2.167
    Симпатии:
    1.242
    Пол:
    Мужской
    По мнению антропологов является. Как и маскировка овуляции. У кого именно читал не помню. Скорее всего у Маркова.
    Hedgar нравится это.
  18. Миха New Member

    Сообщения:
    247
    Симпатии:
    53
    Пол:
    Мужской
    Это же научно доказано. Как это не верите?
    Hedgar нравится это.
  19. Абдуссабур New Member

    Сообщения:
    1.101
    Симпатии:
    248
    Пол:
    Мужской
    Наука сегодня одно, завтра другое доказывает. В начале 20 - го века учёные создавали искусственные нарывы у больных с целью отвода "дурных соков", в 16 веке учёные считали мозги соплями вытекающими из головы, учёный Дарвин считал китов потомками белых медведей. Не думаю что наука сейчас мгновенно прозрела и стала знать истину.
  20. Hedgar New Member

    Сообщения:
    46
    Симпатии:
    9
    Пол:
    Мужской
    Раньше читал его двухтомник, но как-то не обратил внимание.
    Получается, как сказал кто-то выше, что самка человека спроектирована эволюцией как проститутка? Еще в учебнике было сказано, что самка с помощью секса удерживает возле себя самца, заставляя кормить её и потомство. Следовательно, самец кормит стаю не столько потому, что она считает его вожаком и он чувствует ответственность за неё... хотя возможно, и то, и то вместе.
    Я запутался. Надеюсь, вы поможете разобраться.
    Данную тему нужно было назвать "Поощрительное спаривание". Именно поэтому её и создал, наблюдая за "отношениями" окружающих. От самцов к самкам движутся потоки услуг и денег, а самки им иногда "дают".

    Угу, а если бы вместо науки были ваши сказки, то ученые создавали бы нарывы не только в 20 веке, но и в 25, и в 30. А то и похуже нарывов.
  21. Константин Александрович New Member

    Сообщения:
    1.168
    Симпатии:
    187
    Пол:
    Мужской
    Я, кстати, тоже считаю, что попытка клериков тотально контролировать научно-технический прогресс было стратегической ошибкой. Тем не менее, нельзя не отметить, что во многих других сферах жизни религия преуспела куда лучше. Например, в вопросе организации социума, формализации понятий морали и нравственности, вопросах семейной и общинной организации. И, скажем, атеистическое сообщество, не смотря на многочисленные попытки, так и не смогло предоставить достойную альтернативу. Посмотрите какой бедлам у нас кругом: полно всевозможных товаров, хорошие коммуникации, хорошая медицина, живем в теплых жилищах до 60-70 лет в среднем(а в развитых странах и того больше), но при этом люди в основном чувствуют себя довольно несчастными, одинокими, разобщенными, многие ведут себя по-свински, и сами же от этого страдают, не знают что делать. Хотя у клериков на эти вопросы существуют вполне простые, понятные ответы, опробованные в веках, о том, как нужно жить, чтобы чувствовать себя счастливым.

    В принцие Учебник Новоселова дает на это ответ: у молодых, юных самок поведение больше ориентировано на служение мужчинам, у более старшего возраста - на поощрительное спаривание.

    Я лично думаю, что скорее-всего разные стратегии поведения были актуальны в разные периоды истории наших предков, поэтому вырабатывались разные инстинкты. Сегодня нам просто по наследству достался набор противоричивых инстинктов. Кроме того, существенную роль играют импринты, социальные навыки. Молодые люди более-менее берут пример с большинства. Как сейчас принято вести себя в соиуме, так они себя и ведут. Сегодня у нас распространен промискуитет, поощрительное спаривание, эгоистическое отношение к окружающим. Собственно говоря, вот как раз задачей Церкви и является сглаживание подобных противоречий, пропаганда более созидательных социальных программ поведения.
    Grave Violator и Hedgar нравится это.
  22. Абдуссабур New Member

    Сообщения:
    1.101
    Симпатии:
    248
    Пол:
    Мужской
    Благодаря науке мы и до 22 века вряд ли доживем. Есть хороший фильм "Дом" его снял француз, он летает над планетой Земля на воздушном шаре и снимает во что превратил планету человек. Фильм очень впечатляет. На ютубе в отличном качестве есть.
    bool и Hedgar нравится это.
  23. Hedgar New Member

    Сообщения:
    46
    Симпатии:
    9
    Пол:
    Мужской
    Фильм хороший. Кажется, это его везде запретили.

    Имхо, наука всего лишь инструмент. Мир в помойку превратила не наука, а потреблядство, перенаселение, миллионы заводов и миллиарды машин. Науку можно использовать как во зло, так и во благо, так как это самый лучший способ делать что-либо. Теория эволюции здесь совершенно не при чем, она лишь лучше помогает понять человека.
  24. Hedgar New Member

    Сообщения:
    46
    Симпатии:
    9
    Пол:
    Мужской
    Там так же сказано, что ВР-стадию служения они проходят, когда влюбляются в 9 классе в какого-то оболтуса, т.е. в 18-20 лет они уже вполне СР, и рассуждают более конкретными категориями.
    Лично я за 5 лет универа не видел примеров такого служения. Видел только бегание за альфачами, обмен деньги/услуги на спаривание (или на ничего), или поиск НП(С/В)Р для удачного брака. Естественно, все довольны. Многие самцы готовы тратить на самку половину денег и всё свободное время, лишь бы она была рядом с ними, даже без секса. Главное, чтобы окружающие видели, что "я не лох и у меня есть девушка". Не "имея девушки", многие даже не могут заставить себя что-то делать, так как, цитирую, "нет ради кого стараться" и "некому меня направлять по жизни".
    Grave Violator нравится это.
  25. Абдуссабур New Member

    Сообщения:
    1.101
    Симпатии:
    248
    Пол:
    Мужской
    В том же учебнике Новоселова сказано что многие девушки сразу воспитываются в СР и даже не проходят ВР стадию. В этом я с Новоселовым полностью согласен.
    Дикарь и Hedgar нравится это.
  26. Hedgar New Member

    Сообщения:
    46
    Симпатии:
    9
    Пол:
    Мужской
    Ну это само собой.
  27. Дикарь New Member

    Сообщения:
    90
    Симпатии:
    17
    Пол:
    Мужской
    Абсолютно подписуюсь под этими словами. Более, у Бурхаева в материалах есть подробная инфа, как они ими становятся при матриархальном "воспитании". А как узнать их - не сложно, если выучить признаки. Их всего 4. Это страх, стыд, жалость и предательство. Жалость и предательство, в смысле, адресованное к самой себе (я бедная, апатичная, несчастная). И даже не влюбляясь никогда в оболтуса, из-за "воспитания" секс с ними, даже для оболтуса, вялый. Они абсолютно неаргазмичны в 100 вариантах мужчин из 100, и, следовательно, в поведении не сексуальны. Им не выгодно даже продавать секс за ресурсы, а лишь намек на него в далеком будущем. АХТУНГ: Они знают, что сие занятие с ними не понравится никому, и стараются не доводить до него, чтобы сразу не кинули (их).
    Абдуссабур нравится это.

Поделиться этой страницей