1. Внимание! На форуме обсуждаются любые аспекты жизни мужчины, женщины, семьи, общества, государства и Человечества. Но только с точки зрения этологии – науки, позволяющей понимать биологические и эволюционные основы поведения и причинно-следственные связи. В связи с этим настоятельно рекомендуем прежде, чем зайти на форум, прочесть «Учебник для мужчин». Иначе вы будете не в теме, и можете быть автоматически забанены за флуд.

Происхождение восточных славян

Тема в разделе 'Геополитические процессы', создана пользователем Хабаровский, 31 мар 2016.

  1. Хабаровский New Member

    Сообщения:
    294
    Симпатии:
    145
    Пол:
    Мужской
    В последнее время я встречаю много недостоверной информации о прошлом восточных славян, их происхождении и принадлежности к европейским народам. С завидным упорством в сети появляются сообщения об азиатском происхождении русских, о том, что мы являемся дикой генетической смесью разных народов и вообще не имеем никаких корней. Встречаются даже высказывания о том, что славяне это некая Орда, и что монголы и славяне суть одно и то же.

    В этой теме я буду размещать достоверную информацию, которая поможет несведущим отсеять зёрна от плевел, чтобы не стать жертвами невежества или откровенного обмана.
  2. Хабаровский New Member

    Сообщения:
    294
    Симпатии:
    145
    Пол:
    Мужской
    Самый первый из известных историков, древнегреческий писатель Геродот из Галикарнаса (485-425 гг до н.э.), описывая земли к северу от Эвксинского Понта (Чёрного Моря) упоминает племена земледельцев, живущих в среднем течении Борисфена (Днепра) которые торговали хлебом с Эллинскими колониями в Крыму и на северном берегу Чёрного Моря.
    Геродот. Книга IV, Мельпомена:

  3. Хабаровский New Member

    Сообщения:
    294
    Симпатии:
    145
    Пол:
    Мужской
    Древние авторы называли славян венедами. О венедах упомянул Корнелий Тацит в I в. н. э.
    Интересно то, что он отделил их от кочевников и причислил скорее к германским племенам, исходя из образа жизни венедов
    Тацит. "О происхождении германцев и местоположении Германии", 46:

  4. Хабаровский New Member

    Сообщения:
    294
    Симпатии:
    145
    Пол:
    Мужской
    Первые детальные упоминания о славянах начинают встречаться у византийских авторов со времён правления императора Юстиниана (VI в. н. э.).
    Готский епископ Иордан упоминает славян в своём произведении "О Готах":
  5. Хабаровский New Member

    Сообщения:
    294
    Симпатии:
    145
    Пол:
    Мужской
    Первое подробное описание жизни славян дал византийский автор Прокопий Кесарийский, живший в VI в. н. э. во время правления Юстиниана. Пркопий служил у полководца Велизария, побывал во многих местах импери, имел доступ к многим достоверным сведениям. Он оставил после себя довольно много произведений.
    Прокопий Кесарийский. "Готская война":
  6. Хабаровский New Member

    Сообщения:
    294
    Симпатии:
    145
    Пол:
    Мужской
    Во время правления императора Мавриия (582-602 гг. н. э.), неизвестным автором было написано военное учебное произведение "Стратегикон". В нём также содержится описание жизни и военных навыков славянских племён.
  7. Kogan New Member

    Сообщения:
    54
    Симпатии:
    19
    Пол:
    Мужской
    русские от финно угров произошли :))

    В Украине вот такая идеалогия развивается, например:

    [IMG]

    Иточник:

    [IMG]
  8. Абдуссабур New Member

    Сообщения:
    2.126
    Симпатии:
    573
    Пол:
    Мужской
    То что русские произошли от угрофиннов не фантазия украинцев, а авторитетное мнение классиков русской истории Ключевского и Соловьева. Когда русские продвигались с территории Киевской Руси на восток и север, то они поглощали угро-финские племена, которые обрусевали и составили нынешний русский народ. Само название Москва угро-финское. Не вижу в этом ничего плохого. Такие высокоцивилизованные народы как венгры и финны -угрофинны. Ключевский, Соловьев и Карамзин такие вершины русской истории которых отменить невозможно. Они едины во мнении что основа великорусского народа - обрусевшие угрофинны.
    ПавелСынСергея нравится это.
  9. Kogan New Member

    Сообщения:
    54
    Симпатии:
    19
    Пол:
    Мужской
    Позвольте, я оценку не давал.

    Но по поводу продвижения "русских" с территории Киевской Руси на восток и север, поглощая угро-финские племена - вы осеклись. Этимологически, Россия с Киевской Руси пошла, но на деле, люди и нации стоящие за этими словами - имеют разные корни. Ваш тезис о том, что "русские продвигались с территории Киевской Руси" - можно трактовать по разному. Русские это кто в то время? Кто исторически родом с Киевской Руси или те, кто пришел на Русь и они же двинулись обратно?

    В ХI - XII появилось разделение на малоросов и великоросов, благодаря тогдашним политтехнологиям, так сказать, опираясь на упадок Киева и смещение центра на Владимир, Ростов, Суздаль и пр., вследствии чего, позднее и был осуществлен переход бренда Русь на иную территорию и создание "Российской империи".

    Тот же Соловьев, которого вы упоминаете и его труд "История Росии с древнейших времен" (19-ого века), очень плачевно описывает ситуацию, так называемых, великоросов и пишет:



    Это и есть описание будущей Московии, с дальнейшим смешением и ассимилированием славян(полян) из Киевской Руси и финских племен в период XI-XII.

    Угро-финские племена никто не поглощал, тем более народ из Киевской Руси. Это вы про Сартака и Батыя?
  10. Куй New Member

    Сообщения:
    770
    Симпатии:
    241
    Пол:
    Мужской
    Пища для ума.



  11. Абдуссабур New Member

    Сообщения:
    2.126
    Симпатии:
    573
    Пол:
    Мужской
    Как то зашел разговор со знакомым о Собянине. Тот предположил что он хант или манси. Я читал биографию Собянина и сказал что родители его из оренбургских казаков переехавших в Сибирь. Тогда все понятно сказал он. Казаки продвигались чисто мужским коллективом, а баб брали из местного населения. Оренбургские казаки продвинувшись на Яик баб брали из казашек и калмычек, вот и потомки их имеют монголоидные черты. В Сибири есть целый народ - гураны из смеси казаков и бурятов.
    ПавелСынСергея нравится это.
  12. Абдуссабур New Member

    Сообщения:
    2.126
    Симпатии:
    573
    Пол:
    Мужской
    Есть народ гураны - обрусевшие и смешавшиеся с русскими буряты. эвенки и т.д. А есть интересный народ "колымские". Читал где то про них. Это этнически русские, которые в условиях крайнего севера переняли культуру и язык северных народов. Иначе и не выжить в заполярье.
    Читал. когда то давно Историю Казахстана написанную казахами, они пишут что все народы кочевавшие по Великой Степи оставили свой след в этногенезе казахского народа. Это и сарматы, скифы, половцы, динлины и многие другие.
    У украинцев, особенно южных и восточных, видна значительная примесь кавказской и турецкой крови. Был у меня знакомый украинец, так он был до того смуглый, что просто оливковый. Русские тоже из разных краев России значительно отличаются по внешнему виду.
    ПавелСынСергея нравится это.
  13. ПавелСынСергея New Member

    Сообщения:
    210
    Симпатии:
    43
    Пол:
    Мужской
    ИСТОРИЯ - это моё хобби, выскажу своё мнение (которое сформировалось лично у меня).

    Нужно различать РЕАЛЬНЫХ славян и "славян", описываемых в пропаганде современной РФ.
    Я уже читаю на российских форумах о том, что "славяне" - это ЛИШЬ россияне (в том числе и с азиатской или кавказской внешностью), беларусы и "малороссы" (и то не все! а лишь те, кто декларирует свою корыстную "любовь" к Москве).
    Но есть ещё и РЕАЛЬНЫЕ славяне вроде словенцев (живут рядом с Италией и Австрией), боснийцев-мусульман или македонцев (к примеру). Их культуры сильно отличаются от культуры пост-РСФСР.

    "Славяне" - это скорее языковая, а не этническая общность.
    Россияне действительно происходят от обрусевших угро-финнов (и не нужно этого стесняться, дореволюционные российские историки прямо на это указывали и подмечали различия в днепровской Руси и верхневолжской Руси). Слово "Россия" - это греческое слово и применяется к Московскому царству лишь с 18 века с подачи царя (затем императора-западника) Петра (вы можете представить, чтобы сейчас РФ предложили именовать "Russia-Раша"?).
    Украинцы происходят от смеси славян с кочевниками (половцами, печенегами, татарами, турками, ногайцами).
    Болгары - вообще сохранили в своём наименовании "булгар" (кочевники из Азии).

    И вообще - какая разница в происхождении "Славян"?
    Абдуссабур нравится это.
  14. ПавелСынСергея New Member

    Сообщения:
    210
    Симпатии:
    43
    Пол:
    Мужской
    Вы заметили, что ссылаетесь на античные источники, которые описывают события на территории современных Украины, Молдовы, Балкан, etc. НО никак не на территории современной Москвы и её округи??
    Это примерно то же самое, как если бы Датчанин начал обосновывать своё происхождение ссылками на народы Балкан или Иберии (Испании).
    Все эти готы и венеды проживали на территории современной Украины, Молдовы, Беларуси. При чём здесь РФ?
  15. Куй New Member

    Сообщения:
    770
    Симпатии:
    241
    Пол:
    Мужской

Поделиться этой страницей